Analisis de Telemetrías: GP de Hungría 2009
25 julio, 2009 por McHouserphy
Categorías: 2009, Análisis de telemetrías, Formula 1, GP de Hungría, Grandes Premios, Técnica
Telemetrías – Los problemas de siempre.
Un nuevo GP y un nuevo reto, que aunque en esencia se trata de lo mismo de siempre, nunca hay 2 GP iguales, con lo que los problemas cambian (o no, depende de cada coche…).
Una vez más, gracias a nuestra compañera y piloto Andrea, por proporcionarnos los datos con los que se realiza esto mediante el Motec y el rFactor.
Hungaroring es un circuito muy interesante tanto los pilotos como para los ingenieros. No hay curvas de alta velocidad, con lo que la aerodinámica será de muy alta carga y no es tan importante, y puesto que es un circuito revirado y corto, solo 4381m, la posibilidad de adelantamiento se reduce a la primer frenada, la de fin de recta. En el resto del circuito es prácticamente imposible si el piloto a adelantar “cierra las puertas” adecuadamente, tal y como se les supone a pilotos de esta valía.
Hungría es una pista de trazado revirado, con predominancia de curvas lentas y de media velocidad, con una recta de meta medianamente larga (o corta) de unos 700m. , y con sobre todo, calor, por lo que la principal preocupación es el funcionamiento del coche y del motor, y una refrigeración sadecuada.
El asfalto es poco abrasivo y no desgasta demasiado las gomas, por lo que Bridgestone ha traído para este GP los compuestos blandos y superblandos, y donde así, a bote pronto, no se espera que tengan demasiados problemas de desgaste y longevidad. Aunque ya nos encargaremos de hacer que nos duren “lo justo”.
El agarre mecánico es un factor importante en un circuito lento como éste, así que los equipos suelen utilizar unos reglajes más blandos para mejorar el agarre mecánico. Los pilotos necesitan disponer de un coche que responda bien a baja velocidad, que tenga una buena tracción para salir de las curvas, lo que obliga a los equipos a endurecer los reglajes del tren delantero y suavizar los del trasero. Sin embargo, el desgaste de los neumáticos traseros debe ser controlado muy al detalle, sobre todo para no castigar en exceso el compuesto más blando de los dos disponibles este fin de semana.
Teniendo en cuenta que el periodo más largo de aceleración máxima no excede de los diez segundos y que únicamente el 56% de la vuelta se completa con el acelerador pisado a fondo (bastante por debajo de la media de la temporada), éste no es un circuito especialmente exigente para el motor. De las 14 curvas, cinco se trazan en segunda velocidad, a unos 100 km/h. Pero a diferencia de Mónaco, donde los coches corren a velocidades anormalmente reducidas en las horquillas del trazado, la velocidad mínima en Hungaroring es de aproximadamente unos 90km/h. Eso implica que durante gran parte de la vuelta el motor está trabajando a bajas revoluciones, entre los 100 km/h y los 250 km/h, y por tanto las relaciones de marchas son muy cortas para asegurarse una buena respuesta del motor a estas velocidades. Como siempre sucede en un circuito con un gran número de curvas lentas, es necesario contar con un motor progresivo que ayude al coche a salir de los virajes.
Esta es una vista general del trazado, con sus regímenes de velocidad.
Y vamos “al tajo”. Comenzamos el proceso de ajuste partiendo del setup 1 (el de siempre).
Lo primero que se hace es comprobar la carga media de los neumáticos, para calcular las presiones máximas de cada uno, obteniendo estos valores:
Delantera Izquierda = 2680
Delantera Derecha = 2307
Trasera Izquierda = 3911
Trasera Derecha = 3455
Y aplicando la correspondiente fórmula :
P (en Kpa)= (AvL (en N)*2ª cte.)+1ª cte. , nos deja los siguientes resultados:
Presión Delantera Izquierda = (2680*0.0221)+60.5=119,728 kPa
Presión Delantera Derecha = (2307*0.0221)+60.5=111,4847 kPa
Presión Trasera Izquierda = (3911*0.0204)+60.2=139,9844 kPa
Presión Trasera Derecha = (3455*0.0204)+60.2=130,682 kPa
Lo siguiente es comprobar la temperatura media de cada neumático en la banda interior, central y exterior, cuyos valores fueron:
En este paso nos centraremos en ver las diferencias entre las temperaturas en el interior y exterior del neumático, para tratar de igualarlas; después nos centraremos en equilibrar las temperaturas de todos los neumáticos, así como su desgaste.
En los cuatro neumáticos apreciamos una temperatura mucho más elevada en la zona interior que en la exterior; en los delanteros entre 5.5 y 5,8 grados y en los traseros entre 3,1 y 3,2 grados. Cuando sucede algo así, la causa principal es un camber demasiado negativo, herencia del setup inicial en este caso, en el que se estaría buscando estabilidad. Así que en siguiente setup deberemos ajustar las caídas para que sean menos negativas (el cambio deberá ser mayor en el tren delantero, y deberá ser similar en ambos lados).
Sabemos que en las frenadas, según esté el balance de pesos y el centro de gravedad, el coche se “clavará” de delante y se levantará de atrás, lo que degrada seriamente las ruedas delanteras, para evitarlo habría que atrasar el centro de gravedad, o actuar sobre el tercer amortiguador, por lo que en las curvas rápidas las ruedas delanteras tendrán un agarre escaso, lo que sumado a la fuerza centrífuga tenderá a sacar el coche de la trazada de la curva; Pero como las ruedas “se agarran” al suelo, el resultado es una torsión en el coche, de tal manera que la zona exterior (la del lado que tiende a salirse) se hunde y la interior se levanta. Esto significa un desgaste extremo de la banda exterior de rodadura de las ruedas, de las 4 ruedas, pero sobre todo en las exteriores a la curva (esquina en rojo del dibujo). Desgaste inasumible por su cuantía. Aunque en la realidad, en F1, no es el coche-chasis el que se retuerce, sino el neumático, pero a los efectos, nos vale el símil.
Para evitar este efecto se le da una inclinación a las ruedas con respecto a la vertical.
Ese es el ángulo de caída (“camber” en inglés), que será positivo si en reposo la parte superior de la rueda está más alejada que la inferior respecto al eje central del coche (la rueda está tumbándose hacia fuera). Negativo si es la parte inferior la que está más alejada.
Es precisamente un camber negativo el que compensa este problema con las ruedas exteriores en los giros (aumentando el mismo efecto en las internas, pero estas tienen menos carga sobre el suelo).
Pero no hay nada perfecto, si corremos con un camber negativo, en las curvas iremos más rápido sin castigar tanto los neumáticos, pero en las aceleraciones y en las frenadas la dirección se desestabilizará, haciendo que el coche tenga tendencia a desplazarse lateralmente por un agarre insuficiente de las ruedas al suelo.
Gracias al ángulo de salida, (kingpin inclination, en inglés), podemos corregir esta situación.
Es el ángulo que forma el pivote o eje de la dirección con la vertical.
Aaunque en el rFactor no tengamos tal ajuste.
En los neumáticos también influye la convergencia en las diferencias de temperatura entre el interior y el exterior de la banda de rodadura; cuando es negativa se calientan y desgastan más la parte interior, y cuando es negativa, sucede lo mismo, aunque en la parte exterior; Pero hay que tener cuidado con este ajuste, ya que si bien el ángulo positivo delante hace al coche más estable, y si es detrás mejora la tracción, los valores negativos en el tren delantero mejoran la respuesta, pero hacen al coche inestable, y en el trasero aumentan la inestabilidad y provocan sobreviraje; además, demasiada convergencia reduce la velocidad en recta y aumenta el desgaste general de los neumáticos.
Para terminar, el ángulo máximo de giro de 16º parecía insuficiente, aunque era más una sensación que un análisis real, ya que aún no se han mirado los valores de steer (todo llegará), y como parece insuficiente, lo subimos a 17º.
Como es típico, este stint también nos sirvió para establecer una relación de transmisión (cambios) más propicia para con el trazado en cuestión.
Así que preparamos el segundo setup con la intención de igualar las temperaturas en toda la banda de rodadura de los neumáticos reduciendo las caídas negativas en ambos trenes, algo más en el delantero, hasta un punto aceptable, ya que no queremos dejar una caída neutra, y no deben igualarse las temperaturas totalmente, sino que deberían escalonarse siguiendo la norma de que la temperatura interior sea algo superior a la central, y ésta superior a la exterior en la misma proporción.
En ese segundo setup también subimos un grado el radio máximo de giro y no tocamos las convergencias, ya que ambas son positivas en valores muy bajos (0.05º en el tren delantero y 0,10º en el trasero), lo que no afecta a la temperatura, y no penaliza la velocidad en recta.
Obviamente establecemos los valores correctos para los difusores “creativos” de esta temporada.
Tras todos estos cambios en el coche, se impone que el piloto demuestre lo que de ellos se consigue.
Piloto a pista para un stint de 9 vueltas.
Y tras ellas, hemos obtenido estas telemetrías y temperaturas:
El tiempo de la vuelta, simplemente a título de curiosidad, fue de 1:19.939.
Lógicamente como este segundo ha sido más largo, y hemos tomado las temperaturas en la 8ª vuelta lanzada, son más altas que en el chequeo inicial, pero ahora nos ocuparemos de ello. Hemos conseguido pasar de casi 6 y 3 grados de diferencia interior-exterior a sólo 2 grados, y no vamos a bajar más, para no perder las ventajas de tener una caída ligeramente negativa. De todos modos, si al avanzar en el setup echásemos de menos esa caída negativa, podremos corregirla.
Ahora vamos a centrarnos en igualar las temperaturas de los neumáticos entre sí, ya que el lado izquierdo alcanza entre 10 y 18 grados más que el derecho, y el tren delantero alcanza entre 7 y 15 grados más que el trasero.
Ablandar la suspensión disminuye la temperatura y el desgaste de los neumáticos, aumenta el grip y reduce la respuesta; generalmente donde más grip se necesita en en el tren trasero y donde más respuesta hace falta es en el delantero, lo que implica que no podemos simplemente ablandar en exceso en las ruedas delanteras, ya que perderíamos respuesta que habría que conseguir a través de la aerodinámica, y tampoco es plan fiarlo todo a la aerodinámica.
Así que hacemos un tercer setup que nos iguale las temperaturas y los desgastes de neumáticos, con el objetivo de poder hacer un stint de más de 20 vueltas con el compuesto extrablando, sin bajar del 50% de desgaste; ahora mismo el neumático delantero izquierdo se queda en el 76,28% después de una vuelta de salida y 8 lanzadas, y los otros tres se quedan entre el 82% y el 86%, lo que significa que deberemos reducir algo más el desgaste, ya que en este GP no dispondremos de compuestos alternos, lo que significa que la duración de los dos disponibles (extrablando y blando) será muy parecida, impidiendo los stints de más de 30 vueltas.
El tercer stint, en el que hemos ablandado los muelles y los amortiguadores del lado izquierdo, algo más en la rueda delantera que en la trasera, nos da las siguientes temperaturas en la zona central del neumático (ya no hace falta separarlas por zonas) en la 9ª vuelta lanzada:
La rueda delantera izquierda ha bajado muy ligeramente su temperatura, demasiado poco para la variación en la amortiguación que ha sufrido, pero la trasera izquierda ha aumentado, y las dos del lado derecho, donde no hicimos nada, han descendido.
El comportamiento del coche se ha vuelto más irregular y desliza demasiado en las curvas, aumentando la temperatura y el desgaste por ello. Además en este stint, cuatro vueltas antes obtuvimos los siguientes valores:
Y lo que es peor, en esa vuelta, a causa del calentamiento de los neumáticos, sus presiones se han disparado hasta estos valores:
Delantera Izquierda = 141.69 kPa
Delantera Derecha = 125.58 kPa
Trasera Izquierda = 159.40 kPa
Trasera Derecha = 143.48 kPa
Bueno, eso nos salió así, pero también está bien ver que indicaciones básicas nos dieron esos ajustes:
El tiempo de la vuelta fue de 1:18.642 , lo que por lo menos nos indica que algo parece haber mejorado, por lo menos en lo referente a velocidad, aunque como bien sabemos, solo eso no sirve de gran cosa. Ya nos gustaría poder olvidarnos del resto de asuntos, pero va a ser que no.
Debemos recuperar maniobrabilidad en el coche para solucionar el problema, así que utilizaremos otra estrategia.
Subiremos un poco el alerón delantero, para ganar grip en esas ruedas, lo que beneficiará la dirección, y la trazada; retornaremos a los 16º de giro de volante, ya que los 17º no han dado el resultado deseado; ablandaremos la suspensión de la rueda trasera izquierda, para que sea ligeramente más blanda que la delantera, sin necesidad de endurecer ésta; ablandaremos las dos barras estabilizadoras, pero sobre todo la delantera, para reducir el desgaste y calentamiento de los neumáticos, a pesar de que perdamos respuesta, ya que la recuperaremos con el aumento de ala delantera, y con la reducción de presiones de neumáticos, porque vamos a reducir las de los dos del lado izquierdo, que estábamos manteniendo aún en los valores máximos teóricos.
Reducir esas presiones nos ayudará a mejorar el grip y a reducir el desgaste y la temperatura; además nos permitirá unos valores de presión de rodaje más acordes a los valores óptimos, ya que el aumento de temperaturas supone también un aumento de la presión, con lo que un neumático excesivamente caliente tendrá una presión mayor de la prevista.
Y como corresponde, tras el trabajo en el box, piloto a pista para el 4º stint.
Los datos generales que nos dio fueron estos:
Con un crono de 1:18.987. Hmmm, parece que hemos empeorado, y a una sola vuelta podría verse así, pero no olvidemos que el GP de Hungría son 70 giros a este retorcido trazado, por lo que es preferible asegurarnos que las ruedas nos van a aguantar en sus mejores prestaciones, así que más vale correr algo menos y llegar corriendo, a no correr más, pero tener que hacer las 3 últimas vueltas andando.
Una vez terminado el 4º stint percibimos un comportamiento del coche casi perfecto; entra dócilmente a las curvas sin asomo aparente de subviraje o sobreviraje, y responde bien en los puntos más críticos de la pista, tanto en las curvas más rápidas, como en las lentas. Al ser un stint muy regular, los valores máximos de temperatura y presión se han registrado en la última vuelta, 9º lanzada, siendo los siguientes:
Temperatura:
Delantera Izquierda = 134.06º
Delantera Derecha = 110.98º
Trasera Izquierda = 117.80º
Trasera Derecha = 102.45º
Presión:
Delantera Izquierda = 129.09 kPa
Delantera Derecha = 123.71 kPa
Trasera Izquierda = 145.64 kPa
Trasera Derecha = 140.63 kPa
El desgaste después de 10 vueltas, de las que 9 se han hecho a ritmo de vuelta rápida, ha alcanzado estos valores:
Delantera Izquierda = 75.58%
Delantera Derecha = 84.42%
Trasera Izquierda = 81.30%
Trasera Derecha = 87.18%
Lo que significa que con los últimos ajustes menores y en ritmo de carrera, podremos sobrepasar las 20 vueltas, que era uno de los objetivos. El otro objetivo será hacer una Q2 en 1;18.0, pero antes de llegar a ese punto, nos quedará un último setup por hacer; para afinar un poco más el paso por las curvas 9, 10 y 11.
Bajaremos un poco la presión, el muelle y los amortiguadores de las ruedas del lado izquierdo, y nos ocuparemos del tercer muelle.
Este es un sistema completo de suspensión (muelle, amortiguadores de compresión y expansión lentos y rápidos, y los correspondientes retenes) que sólo actúa sobre el eje cuando las suspensiones de las dos ruedas del eje están siendo comprimidas o expandidas por igual; Esto significa que en curva no hace el menor efecto, pero sí en recta, tanto en la aceleración como en las frenadas, evitando un hundimiento o elevación excesivo del morro y la trasera del coche, a fin de mantener la altura óptima para el rendimiento aerodinámico preciso.
Su utilidad es permitir reglar el coche con suspensiones más blandas, lo cual beneficia en las curvas (sobre todo en los pianos) y en el calentamiento y desgaste de los neumáticos, pero sin que ello penalice en las rectas, ya que la resistencia generada impedirá que el fondo plano roce el suelo a causa de la suspensión más blanda.
Aumentaremos los retenes, para poder reducir los muelles y amortiguadores, ya que en este circuito no nos preocupa tanto el efecto en aceleración sino en frenada, ya que las rectas no permiten unas puntas de velocidad demasiado altas; por eso la reducción mayor la haremos en el tren trasero.
Tras todo esto, nos quedó esta base se setup:
Y otra vez más de lo mismo. Otra vez a esperar los resultados de todo este toqueteo, que nos tienen que llegar vía piloto.
A rezar también, no vaya a ser que el piloto tenga el stint “tonto” y nos vuelva un pelín más majaretas…
Al final, tras el correspondiente stint de 9 vueltas lanzadas, se obtuvieron los siguientes resultados y telemetrías:
Con una mejor vuelta, la tercera de las nueve, con un crono de 1:18.093, que no creo yo que sea un mal crono para la pole (opinión totalmente personal) .
Los sobrevirajes, como se puede esperar en una pista llamada “el sacacorchos” por algunas gentes en recuerdo de la mítica curva de Laguna Seca, está y estará a la orden del día, con unos niveles que obviamente hay que saber explotar para ganar tiempo :
Y claro, a la vista de esto queda claro el estado de los neumáticos tras 9 vueltas a esta montaña rusa…
Pero podemos observar que no parece probable que tengamos problemas con los superblandos a la hora de hacer un stint de 20 vueltas en carrera. Algo hemos adelantado.
Y con estos resultados creo que nos podemos dar por satisfechos.
A esperar el resultado de tanto toqueteo, en comparación con los toqueteos de los demás, pero eso ya será en la pista y en carrera.
Saludos desde el fondo del Box, en esta pista merece la pena quedarse a la sombra…






















Como siempre, perfecto. Ameno y detallado, el setup hecho paso a paso y explicando ajustes poco habituales y difíciles de comprender. El efecto del tercer muelle para poder liberar a los otros dos de sus limitaciones, ha quedado muy claro en una pista de frenadas; ya veremos si en Valencia, que es una pista más de aceleraciones se vé la otra vertiente.
No está mal el articulo como muestra para hacer un set, pero he de decir que la mayoría de cambios y configuraciones son incoherentes en un F1 y están mal ajustadas, tanto la convergencia delantera (positiva?), los muelles, barras, topes, aero, angulo de dirección, diferenciales. Este circuito en concreto tiene muchos pianos, los cuales hay que comerse para ir rápido y no se ha ajustado el coche para tal fin, así como aun carga aerodinámica alta y tampoco se ha ajustado correctamente. Basar el set en la parte mecánica sin contar con la aerodinámica no es el camino a seguir, ya que cambiará totalmente el comportamiento del coche y se ha de ajustar al unísono y no dejarlo para el final. Veo que el principal esfuerzo se ha basado en los neumáticos desde el principio, pero es un error, ya que los cambios posteriores sobre el agarre mecánico y aero nos obligaran de nuevo a modificar cosas para su durabilidad y por tanto habrá sido una perdida de tiempo. Se agradece el esfuerzo para mostrar como desarrollar un set, pero los ajustes no son correctos.
Un saludo
interesante el esfuerzo y el analisis, pero debo pensar en que el hecho de llevar la misma temp en lagomas (int-medio y ext) no obtiene el mejor resultado. La idea de la caida no es manejar el desgaste de las gomas, sino que lograr que la goma tenga la mayor superficie de contacto con el asfalto en la curva, de modo de maximizar el grip y poder doblar mas rapido, que es donde se gana o pierde mas tiempo que en una recta.
A este respecto y desde los tiempos del f1 challenge se busca una diferencia entre la temp int y externa y que a su vez estas sean relativamente parejas con la temp media, de modo de lograr la maxima superficie de contacto.
Por otro lado tenear mayor superficie de contacto en rectas es contradictorio, porque generas mas roce con el asfalto y por ende el auto logra menor vel. final que es contraproducente.
Todo lo anterior es en teoria, porque no hay que olvidarse que son simuladores y las fisicas de cada modo difieren, quizas en el modo que usan para hacer estos analisis todo lo que explican funcione correctamente, pero no en todos es asi. Con las fisicas BMW F1.08 lo normal es tener las caidas traseras del orden de -2.8 y las delanteras cercanas al -4.0.
No obstante esto, el esfuerzo por explicar en palabaras y graficos sencillos es encomiable y se agradece, en especial este de hungria que muestra los pasos para preparar setups para los mas novatos del ingenieria de carreras
Os responderé a los dos en el mismo mensaje, para no tener que repetir algunas cosas.
Antes de concretar algunas de las cuestiones planteadas, es necesario que explique cuál es el planteamiento de este artículo sobre análisis de telemetrías, que llevamos a cabo cada semana.
No se trata de explicar cada uno de los parámetros que ajustaremos en cada GP, ya que esta no es una web dedicada a un mod de rFactor, por lo que a los aficionados a la F1 les acabaría aburriendo que cada semana explicásemos cómo se ajusta la suspensión, y qué utilidad tiene endurecerla más o menos, hasta encontrar el ajuste perfecto para el circuito, y a continuación hacer otro tanto con los demás parámetros.
Por eso en cada artículo nos centramos en el ajuste de uno de ellos, y pasamos por los demás muy rápidamente, lo que no quiere decir que a la hora de ajustar esos valores que no explicamos a fondo, los olvidemos o los ajustemos de modo equivocado; simplemente no hablamos a fondo de ellos hasta la semana en que nos toca hacerlo.
Esta semana tocaba hablar de cómo presiones, temperaturas y desgaste de neumáticos se pueden modificar a nuestro gusto, para alcanzar el resultado óptimo, y cómo afectan esas variaciones en las prestaciones y sobre todo en la conductibilidad del coche, y en cómo se ajusta el tercer muelle.
Naturalmente que tuvimos que ajustar todo lo demás, pero no explicamos con detalle todos los pasos que se siguieron para ajustar las suspensiones de partida (sobre todo la tasa de muelle) porque hay un circuito donde habrá que incidir en ellas a fondo, a causa de la cantidad de aceleraciones y frenadas que tiene, y por sus pianos prefabricados y dumpers que no se podrán evitar, como es el de Valencia.
Mirar un setup sin conocer las físicas del mod y decidir que la carga aerodinámica es escasa, es una temeridad que sólo se explica por el desconocimiento de cómo se definen las físicas de un mod. Pero no es extraño en rFactor, donde las físicas de los mods de las últimas temporadas son absolutamente irreales, y siguen utilizando datos base de 2006, cuando en la F1 real se han modificado sustancialmente las físicas de los monoplazas desde entonces.
Cuando se prepara un mod, uno de los parámetros que se definen son los pasos de ajuste de alerones (FWRange y RWRange), que no son otra cosa que el valor mínimo y máximo que podrán tener, y la variación en cada paso. Se puede definir un mod con un mínimo de 0, un máximo de 50, y pasos de unidad, y así los valores en ese alerón para Mónaco, por ejemplo, deberían estar rondando los 40; otro mod puede definir el mínimo en 0 y el máximo en 30, con pásos de unidad, y para Mónaco habría que ajustarlo a unos 24 o 25.
Además de que los pasos de ajuste difieren de un mod a otro, también hay que definir los parámetros de drag y lift, el ángulo y multiplicación de picos, el coeficiente de drag y lift en relación a la altura, así como la propia geometría del ala, y cualquier parecido en estos valores entre un alerón delantero o trasero de 2006 y otro de 2009 no tienen nada que ver (aunque los mods de este año parezcan ignorarlo).
Lo mismo sucede con la geometría de las suspensiones, que ha variado notablemente de la que llevaban los coches que contaban con una aerodibámica diferente, además de las variaciones que ha sufrido a causa del diferente tipo de neumáticos; ese es otro aspecto que se suele ignorar en los mods 2009, que parecen haberse saltado olímpicamente.
Incluso las relaciones de marchas, los parámetros del diferencial, y por supuesto los del difusor, no se parecen mucho a los de años pasados, pero tampoco han variado en los mods que corren por ahí. Hay 19 parámetros que definen la geometría y comportamiento del difusor, y en los mods de 2009 los 19 son los mismos que en los mods de 2006, lo cual es irreal.
Las físicas del mod que utilizamos en F1Revolution se han desarrollado a partir de datos reales de al menos dos equipos de F1 que participan en el actual Campeonato. En los circuitos donde ya se ha corrido, hemos podido emular el comportamiento de los coches reales, y lo que es mejor, hemos podido ajustar los datos de grip de las pistas para poder calcular con bastante exactitud el agarre y desgaste de las mismas, para que en la próxima temporada dispongamos de un elemento de simulación ajustado a la realidad.
Lamentablemente antes de correr en cada una, no podemos saber la fidelidad con que las físicas de la misma fueron recreadas, así que tratamos de calcular el tiempo que deberían hacer los coches más rápidos en la Q2, para a partir de ese dato ajustar el grip y poder calcular los consumos de neumáticos, y los parciales. Confiábamos que en Hungría, al igual que en Mónaco, se mejorasen los tiempos del años pasado en algo más de un segundo, y bajo esa premisa hicimos las simulaciones, cuando en realidad se hicieron tiempos algo más de un segundo superiores a los de 2008; pero tras la carrera, ya hemos ajustado la pista a los valores reales, de modo que en 2010 nos sirva de referencia.
No hemos utilizado caída positiva (camber) en ningún momento; algo que no sería coherente, y creo que en artículo se explica claramente, además que en las imágenes de setup, siempre se ven valores negativos; otra cosa es que aprovechando los ajustes de caídas, se haya explicado qué son y cómo afecta que sean positivas o negativas. Igualmente se ha explicado que la caída trata de optimizar la superficie de contacto del neumático con la pista (máxima en curvas, y menos en rectas), pero como en el artículo de esta semana la base era las temperaturas, presiones y deasgastes de los neumáticos, cómo afectan al comportamiento del coche, y cómo se puede modificar, teníamos que explicar todo.
Además, una prueba de que la caída está desajustada, es el excesivo desgaste (y calentamiento) de una parte del neumático, mientras que las otras no muestran el menor efecto, así que no hay que entender que se cambia la caída para ajustar las temperaturas, sino que se cambia la caída para ajustarla correctamente, ya que las temperaturas nos indican que no está bien.
Nos encanta que agradezcáis el esfuerzo que hacemos, y a lo largo de las carreras que quedan iréis viendo cómo cada vez nos centramos en un aspecto diferente, y cómo los ajustes irán explicando ese aspecto; al final tendremos una colección de ajustes para cada pista, unas físicas fieles a las reales de 2009, y unas pistas lo más parecidas a las de verdad.
Gracias por vuestros comentarios.
Andrea:
como dije en mi post inicial, losvalores finales a usar dependen mucho del mod y las fisicas que se usen.
Muchos se dejan llevar por la form de los autos para decir tenemos el mod 2009 o el mejor mod y no modifican nada de lo que es realmente importante, las fisicas y en este sentido me saco el sombrero por la gente de fsone que son muy detallistas en todo sentido.
Mi ánimo no es el de criticar por criticar, sino hacer algun aporte y siemrpe escribo con ese sentido. ENcuentro muy buenos los articulos que aqui escriben y por eso opino, para que sean aun mejores. Esmás si no encontrara buenos los artículos no los seguiria leyendo fecha a fecha
En ese sentido, hay varios que somos mas tecnicos que otros, algunos nos gusta estudiar los autos para sacarles el mayor provecho, hay otros que estan recien partiendo con esto de la telemetria y necesitan cosas mas simples.
Termino diciendo que lo que he dicho antes no lo tomen como un ataque ni nada parecido, porque voy a seguir leyendolos y aprendiendo, es solo que los resultados finales que se indicaron difieren con todo lo que yo he manejado como regla base de setup y me parecion importante indicar los valores a los que acostumbro.
Quizas una cosa que seria muy buena de hacer es que hagan un rating o algo parecido sobre la impresión que tienen de los distintos mod de formula 1 que andan dando vuelta por ahi, que indiquen que les parece bien, que no esta bien, etc.
Buena explicación Andrea. A mí me parecen muy interesantes estos artículos que os curraís McHouserphy y tú y creo que es algo que puede interesar a muchos aficionados a la F1, pero si se centrara en el rfactor acabaría aburriendo como tú has dicho, ya que algunos no conocemos el juego.
Por mi parte, tras lo comentado por Andrea, solo puedo indicar 2 cosas.
La primera es que, obviamente, mi intención tampoco es hacer un manual de ajustes de carrera para casos reales de competición. Son cientos los ajustes que existen en la realidad, o mejor dicho, que se pueden hacer realmente, y que no están contemplados en juegos de simulación estilo rFactor-Motec. Por más que en la descripción de algún procedimiento específico, los resultados obtenidos no sean del todo “puristas” en las simulaciones.
La segunda es que, no creo que resulte difícil de entender el hecho de que es cuasi imposible hacer una relación completa al 90% de todos los procesos de ajuste de los setup de carrera, pues incluso con coches idénticos, el simple hecho de la fisiología y el estilo de pilotaje de cada cual, te lleva a realizar un tipo de ajuste en lugar de otro. A parte de las cuestiones de “feeling”.
En esencia, es la misma vieja polémica entre los ingenieros, los pilotos y los jefes de carrera del equipo.
¿Qué es mejor?, ¿un coche afinado al 95% en lo que a físicas se refiere, pero que el piloto es incapaz de explotar de forma adecuada?, o, ¿un coche afinado al 90% pero que el piloto es capaz de aprovechar de manera adecuada?…
Al final, casi siempre se opta por lo que el piloto es capaz de aprovechar. Yo soy de los que opinan que las ventajas que no se pueden aprovechar, es como si no estuvieran. Aunque en este asunto se pueden verter ríos de tinta, incluso se puede cambiar de piloto…
Hola, queria agradecerle por hacer este enorme y muy buen tutorial. Yo me estoy iniciando en esto del motec. Necesitaba hacerte una consulta sobre algo que me intereso mucho que es la presion maxima del neumatico. La formula es la siguiente P (en Kpa)= (AvL (en N)*2ª cte.)+1ª cte. Queria saber de donde sacas los valores 1ªcte y 2ªcte.
Desde ya muchas gracias.
Hola, otra vez yo, ya vi en otro post de donde habias sacado esos 2 valores que consultaba, gracias igual.
Yo siempre quise hacer una formula para saber si el auto esta patinando o no, pero nunca se me ocurrio ninguna. ¿sabes de alguna? asi la introduzco a mi plantilla de Motec.
Desde ya mucha gracias.
Deslizamiento Neumaticos = ((‘Slide Pct – FL’ [%]+’Slide Pct – FR’ [%])/2)-((‘Slide Pct – RL’ [%]+’Slide Pct – RR’ [%])/2)
Como ves, no es ninguna maravilla, simplemente basada en el % de deslizamiento de cada rueda. En valores positivos desliza más de delante, negativos desliza más de atrás.
Muchas gracias!!!
buenas de nuevo… estoy haciendo un setup para montmeló y estoy en el apartado de neumáticos. Llegado el momento de ver el deslizamiento en el mapa del circuito pues está completamente loco, quitando las rectas donde está verde el resto del circuito es un ir y venir se sobrevirajes y subvirajes… en todas las curvas sufro un subviraje de entre 30 y 60 inmediatamente seguido de un sobreviraje de entre -5 y -15, ese sobreviraje es siempre en la pequeña recta que hay después de la curva… en el tercer sector ya es un continúo ir y venir de sobre y subviraje por encima del 30 y -30, no teniendo ni un metro de color verde, no se como hacer para que no deslice.los alerones los tengo ambos en 28 con un angulo de giro de 18º con unas suspensieones de 120 delante y 100 detrás, y con las presiones que me dió la motec. No se como hacer porque pruebo y pruebo y no encuentro nada para mejorar mi 1.22.473. Otra cosa que me tiene loco es las temperaturas de los neumáticos, las de delante están a más temperatura que las de detrás y las de la derecha más frías que las de la izquierda, repartí peso a la derecha para compensar pero no encuentro un cambio que se note mucho… y la última cosa que me tiene ido es la gran temperatura del neumático delantero izquierdo, en 2 vueltas lo tengo en 135 grados y no se como bajarlo, ya que los demás están en unos 115 y por ahí… he de decir que la norma de las temperaturas interior central y exterior las cumplo con rectitud. ¿como bajo e igualo la temperatura del neumático delantero izquierdo con los demás? Estoy usando el mod f1 RFT 2009, pero también me pasaba esto mismo con el f1RL2009 y con el mod de f1revolution que descargue en esta página… No se si me expliqué bien, espero que sí y si podeis ayudarme aunque sólo sea con la rueda delantera izquierda ya sería un gran avance para mí.
Aceleras demasiado pronto??, frenas demasiado??, tienes un setup simetrico?, supongo que los stint de test son con poca carga de gasolina…
Repasa el diferencial y suspensiones…
Tal vez si repasas los artículos de telemetrías de Valencia y Bélgica te aclaren algo.
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