Autor Tema: 2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)  (Leído 44558 veces)

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Desconectado El Abuelo

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #220 en: Octubre 30, 2010, 16:51:54 pm »
Creia que los pilotos este año si tenían voto, que no eran simplemente meros comparsas de imagen.

Mis disculpas a Mansell si es así. Debe ser muy chungo tener que asistir 2 veces a los montajes de la FIA, tener que poner la cara y no poder hacer nada. Ni abrir la boca.

Cierro el tema Mansell.

Hamilton cierra en mas de la mitad de sus adelantamientos por el interior al otro coche.. llevandolo fuera de la pista en la salida de curva.
En otro gran numero de ellos, cuando adelanta por el exterior, cierra la trazada, como hizo con webber en Australia.
Solo que Webber no lebantó el pie. Ni tenía por que hacerlo.

Veros sus adelantamientos.
Y quitando los que hace por velocidad punta..
¿ En cuantos ha adelantado limpiamente?
Es mi modo de verlo. Preferiría una lucha mas 'honorable', donde el coche que se está defendiendo puede hacerlo dentro de la pista.. no acabando en la hierba ( como Glock en Monza,a mas de 250 )

Mi apreciación personal de la normativa me dice que en un adelantamiento, hasta que hayas superado al otro coche ( tus ruedas traseras estén por delante de sus delanteras) has de respetar el espacio que este ocupa.

No respetarlo sería ( a mi modo de ver) incumplir la normativa.
Vale para el adelantamiento a Webber en Singapour ( lo cierra en el interior de la curva, echadolo de pista) o para el otro ejemplo, el de Glock en monza ( Donde lo cierra hacia el exterior, llevandolo fuera de la pista)
Y Hamilton tiene muchos adelantamientos parecidos que me hacen apreciarlo como alguien cuanto menos 'poco deportivo'

Pero es un mal de la F1 actual: Se permite por parte de los comisarios.

Se permitió a Vettel en la salida de Alemania cerrar a ALonso contra el muro..
pero se penalizo por lo mismo a Shumacher en Hungría cuando lo hizo con Barrichello.
La norma era la misma.
Las situaciones ( sin llegar al extremo de hungría) identicas: Alonso y Barrichello acabaron con sus coches fuera de la pista, pegados al muro.

Lo de Kobayashi es otra apreciación personal tras la carrera de Japón. Lo mismo que pienso hoy de Sutil tras la de Corea..

En esas carreras esos dos pilotos llevaron sus adelantamientos algo mas allá del limite que yo entiendo como deportivo.

Por eso son mis opiniones.
Cada uno es libre de tener las que considere oportunas.

He explicado el porqué de las mías para que comprendais por que lo digo y aunque no tengais por que estar de acuerdo en ellas, pues como he dico, es mi apreciación personal.

Sobre el tema de los ingleses..


- ¿ Habra que recordarle a Muesley sus  campeonatos 2007 y 2008?
Seguramente habrá que devaluarlos ..  por que lo que es ordenes de equipo..el debe de ser el unico que  no las vió.

- Al Hugues ( iba a llamarlo Sr.) simplemente recordarle las maniobras de Mclaren en Japón...
Button si retuvo a los rivales de su compañero durante varias vueltas..
Y posteriormente, cuando su compañero no pudo atacar a los rivales, y se le dijo que " button is faster than you".. se apartó y cedió el puesto gratuitamente. Sin lucha.
Fué muy honorable Hamilton.
Y por supuesto no hubo ordenes de equipo. Lo hicieron por voluntad propia.

Tambien recordarle.. que debería aprender a Sumar.. y restar...
Para que calcule a cuanto tiempo estaba Massa de Alonso a la entrada del SC y cuanto perdió Alonso en su parada.
Y a cuanto estaba Shumacher antes y despues.
Curiosamente, Massa le mete bastante tiempo.. mientras " lo retenía"

Así que..  humo.



                 
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Desconectado Berlinette

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #221 en: Octubre 30, 2010, 17:10:32 pm »
Comparar la carrera de Kobayashi en Suzuka con la de Sutil en Yeongam es muy poco acertado. Kobayashi, salvo el error en el primer adelantamiento a Alguersuari, fue tremendamente limpio, y dejó siempre hueco (en el segundo adelantamiento a Jaime, es Jaime quien se va a por él). En cambio Sutil, a sabiendas de tener problemas de frenos, siguió intentándolo, llevándose por delante a más de uno y de dos... Nada que ver una cosa con la otra, en mi opinión.

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #222 en: Octubre 30, 2010, 20:19:17 pm »
Comparar la carrera de Kobayashi en Suzuka con la de Sutil en Yeongam es muy poco acertado. Kobayashi, salvo el error en el primer adelantamiento a Alguersuari, fue tremendamente limpio, y dejó siempre hueco (en el segundo adelantamiento a Jaime, es Jaime quien se va a por él). En cambio Sutil, a sabiendas de tener problemas de frenos, siguió intentándolo, llevándose por delante a más de uno y de dos... Nada que ver una cosa con la otra, en mi opinión.


¿En serio hemos visto todos la misma carrera? Kobayashi entra como un avión por el interior en tdas las curvas, saliéndose de la trayectoria idónea en casi todos los casos. Especialmente en el caso de barrichelo, que si no llega a abrirse se lo lleva por delante.

Precisamente creo que el toque contra Alguersuari es el único en el que Kobayashi no tiene culpa, si no Jaime que por intentar acelerar pronto se le abre mucho la trazada.

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #223 en: Octubre 30, 2010, 21:51:57 pm »
hay ocasiones en las que quien gana es el que va pasado por el interior.


La vida es una carrera a contrarreloj, llena de curvas y donde se necesita experiencia para saber donde frenar y donde acelerar.

Desconectado Berlinette

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #224 en: Octubre 30, 2010, 23:25:40 pm »
¿En serio hemos visto todos la misma carrera? Kobayashi entra como un avión por el interior en tdas las curvas, saliéndose de la trayectoria idónea en casi todos los casos. Especialmente en el caso de barrichelo, que si no llega a abrirse se lo lleva por delante.
¿Queremos una carrera o una procesión? Claro que entra como un avión, pero hueco había, no es que se cruce totalmente en mitad de la trayectoria de otro. Y cualquier responsabilidad es una cosa de dos. Si yo no quiero ser adelantado, puedo dar un cerrojazo SIEMPRE.

Desconectado El Abuelo

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #225 en: Octubre 31, 2010, 01:23:46 am »
¿Queremos una carrera o una procesión? Claro que entra como un avión, pero hueco había, no es que se cruce totalmente en mitad de la trayectoria de otro. Y cualquier responsabilidad es una cosa de dos. Si yo no quiero ser adelantado, puedo dar un cerrojazo SIEMPRE.
NUNCA mientras estas siendo adelantado y tengas un coche al lado: has de dejarle un hueco. Llevarlo fuera de la pista esta prohibido.
Puedes cerrarlo mientras lo tengas detras...
pero una vez que lo tienes al lado ( su rueda delantera ha superado a tu trasera) tienen un espacio que es suyo. Se llama pista. Y no se la puedes quitar enviandolo fuera de ella.
Puedes defenderte haciendo un cambio de dirección.. UNO.
Si ya lo has hecho antes, y despues haces otro.. sanción.
Si lo cierras hacia fuera o hacia dentro.. sanción.






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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #226 en: Octubre 31, 2010, 09:51:37 am »
NUNCA mientras estas siendo adelantado y tengas un coche al lado: has de dejarle un hueco. Llevarlo fuera de la pista esta prohibido.
Puedes cerrarlo mientras lo tengas detras...
pero una vez que lo tienes al lado ( su rueda delantera ha superado a tu trasera) tienen un espacio que es suyo. Se llama pista. Y no se la puedes quitar enviandolo fuera de ella.
Puedes defenderte haciendo un cambio de dirección.. UNO.
Si ya lo has hecho antes, y despues haces otro.. sanción.
Si lo cierras hacia fuera o hacia dentro.. sanción.
No me has entendido, o no me has querido entender. He dicho que siempre puedes pegar un cerrojazo, como posibilidad física, no como posibilidad reglamentaria. Si nos ponemos a decir que lo de Kobayashi fue peligroso porque podía haberse tocado con otro piloto, apaga y vámonos. En cualquier adelantamiento se pueden tocar si el adelantado no acepta su condición de adelantado.

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #227 en: Octubre 31, 2010, 13:42:46 pm »
A ver señores, ahora nos pondremos a discutir como tienen que adelantar los pilotos?
A caso somos la FIA?
Verdad que no?

Yo lo que quiero es ver adelantamientos en pista y no en boxes.
Otra cosa es hablar de juego sucio.
"El GP perfecto hubiese sido: Gilles, Mansell, Senna, Prost, Tazio, Fangio, Moss, Stewart, Graham, Schummi, Jacky Icxs, Damon, Andretti, Fittipaldi, Jean Pierre Beltoise. En Spa, con lluvia y cualquier Mclaren de mediados 80's...Daria mi vida al diablo por verlo"J. Villeneuve"

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #228 en: Octubre 31, 2010, 14:52:21 pm »
A ver señores, ahora nos pondremos a discutir como tienen que adelantar los pilotos?
A caso somos la FIA?
Verdad que no?

No, si fuéramos la FIA mirararíamos el casco del piloto antes de discernir cuando un adelantamiento es o no sancionable.

Cita de: red5isalive
Yo lo que quiero es ver adelantamientos en pista y no en boxes.
Otra cosa es hablar de juego sucio.

La mayoría de adelantamientos de Hamilton se englobarían dentro del juego sucio.

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #229 en: Octubre 31, 2010, 15:22:52 pm »
la mayoria de los adelantamientos de Hamilton , y mas de la mitad del resto de adelantamientos, si ya hay poca emoción y adelantamientos en una carrera, como para que utilicemos la normativa "Flandersada"  de los adelantamientos a rajatabla ... la norma tendria que cambiar, nadie mejor que los propios pilotos para velar por su propia seguridad, incidentes de carrera van a exiustir siempre...  y en la mayoria de los casos o te ganas  el interior  entrando a saco, o en esta F1 de hoy en dia, no hay dios que adelante al de delante, salvo error garrafal del primero, o coches 2 segundos mas lentos como son este año los equipos nuevos... que podriamos encuadrar casi en otra categoria... pero vamos, tampoc es muy meritorio ganar una plaza porque el de delante comete un error garrafal o se sale de pista....XD
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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #230 en: Octubre 31, 2010, 17:11:06 pm »
En que carrera fue ese duelo de 2004 entre Button y Alonso, creo que fue en Hockenheim. Tuvimos una bonita lucha y muy limpia por parte de ambos pilotos. Si no recuerdo mal finalmente ganó Button que tenía problemas con su casco y Alonso con los neumáticos.
Las carreras no se ganan en la primera curva. Muchas veces se pierden. Juan Manuel Fangio

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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #231 en: Noviembre 01, 2010, 12:46:31 pm »
¿Queremos una carrera o una procesión? Claro que entra como un avión, pero hueco había, no es que se cruce totalmente en mitad de la trayectoria de otro. Y cualquier responsabilidad es una cosa de dos. Si yo no quiero ser adelantado, puedo dar un cerrojazo SIEMPRE.


No estoy diciendo que no haya que adelantar así por que sea peligroso, ni que yo no quiera adelantamientos. Solo estoy diciendo que esos adelantamientos no me parecen de buen piloto, simplemente se ha ido larguísimo, y ha tenido la suerte por un lado de que Barrichelo se apartara (y no haberselo comido y haber acabado ambos en la arena) y de volverse a meter en la trayectoria antes de acelerar para poder retenerle, por que con esa trazada se sale de la curva lentísimo.

Adelantamientos de buen piloto me parece el de Alonso a Schumacher en la 130R, El de Alonso a Hamilton en eau rouge, el de montoya a schuamcher en el bus stop...
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Re:2010 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX (YEONGAM)
« Respuesta #232 en: Noviembre 14, 2010, 21:15:41 pm »
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La gente se inventa estadísticas con tal de intentar demostrar algo y eso lo sabe el 14% de la gente!!!
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